Как платить в коммуналке за воду, если есть счётчики?

По 500 гривен за соседа: кому насчитают “лишнее” в платежках и справедлива ли новая методика подсчета коммуналки

Как платить в коммуналке за воду, если есть счётчики?
Платежка за коммуналку. narodna-pravda.ua

Тепло из домов “уходит” на улицу, краны не работают, а трубы в дырах. На фоне устаревшей инфраструктуры происходят большие потери тепла и воды. Раньше эти потери покрывал сам поставщик услуги, или их равномерно разделяли между жильцами. Но сейчас вводится новый принцип: потери укажут в платежках.

Если суммарно возникает небаланс, то все будет зависеть от того, весь ли дом оборудован счетчиками.  Если да, то сумма будет пропорционально распределяться между жителями дома. В ином случае те, у кого нет счетчиков, примут на себя весь удар.

Какие придут платежки и действительно ли заработает новая методика – в материале NEWSONE.

Как методика повлияет на украинцев

В прогнозе влияния этой методики прописали, что на совладельцев домохозяйства нововведение повлияет позитивно, потому что для них платежи могут уменьшиться. Также прогнозируют, что будет меньше жалоб и обращений со стороны жильцов. Давайте разберемся, так ли это.

Если с отоплением ситуация проста: всем придется поровну заплатить за утечки тепла, то с водой все сложней. Существенных изменений не ощутят только дома, где все квартиры оборудованы счетчиками. На квартиру добавят в среднем по 1,5-2 кубометра воды. Но такой вариант, по данным Ассоциации водоканалов, касается только каждой десятой многоэтажки.

Есть такое понятие, как норма потребления: 4,5 кубометра на человека. За воду без счетчика нужно платить в зависимости от того, сколько в квартире “прописано” людей. Семья из 3 человек заплатит за 13,5 кубов.

Предположим, перерасход воды составил 200 кубометров в месяц: где-то активно использовали воду, где-то протекли трубы. В таком случае, утечку поделят не на всех жильцов, а только на тех, у кого нет счетчиков.

И если приборы не установлены почти у всего дома, то ситуация не катастрофична, но если счетчиков нет лишь у нескольких жильцов, то им придется потянуть весь долг. На 10 квартир это по 20 кубометров дополнительно.

 А это – 400-600 гривен к платежке.

Нужно учитывать, что некоторые “подкручивают” показатели счетчика при помощи магнитов. Также на сумму повлияет то, насколько активно соседи поливают участки возле дома, и сколько людей живет в квартирах без приборов.

“Зачем делают крайними только те квартиры, у которых нет счётчиков? В одной живёт бабушка, а в другой хостел, где каждую ночь купаются и готовят еду 15 работяг. Получается, бабушка будет платить за 7,5 работяг. Справедливо ли? Ответ очевиден. Человек будет просто платить по своему счетчику и это нормальная реакция”, – рассказал NEWSONE эксперт Геннадий Рябцев.

В Ассоциации водоканалов сообщают, что граждане все-таки смогут повлиять на то, каким будет распределение. Например, эта ноша может лечь на ОСМД. Но такие объединения есть далеко не во всех домах.

Еще в методике указали, что поставщики должны будут установить общедомовые приборы учета тепла и воды непосредственно на входе в дом. Один такой счетчик стоит 20-50 тысяч гривен.

 Сейчас общедомовые счетчики по воде есть только в каждой третей многоэтажке в Украине, по отоплению – в каждой второй.

  Если поставщик заложит траты на эти счетчики в тариф, то среднестатистическая семья потратит на них около 1 000 гривен: в 300 гривен обойдется счетчик за воду и 700 – за тепло.

Методика учета должна была вступить в силу еще с 25 января. Соответствующий приказ Минрегионразвития подписали еще в ноябре. Затем в “Киевводоканале” заявили, что “небаланс” будут разделять уже с 1 февраля.

И вновь информацию опровергли: платежки придут, когда будут приняты новые правила предоставления услуг, а они еще в разработке. Речь идет о законе “О коммерческом учете коммунальных услуг”. Таким образом, у граждан появляется еще несколько месяцев для того, чтобы установить счетчики.

Справедлива ли новая методика

Эксперты считают, что реакция “Киевводоканала” с удалением новости о запуске методики свидетельствует о ее оценке как несправедливой.

 В соответствии с новыми рыночными правилами, все обязанности государства и поставщиков заканчиваются на входе в дом.

 Аналитики утверждают, что норма спорная, ведь речь идет не об индивидуальных домах, а о тех, которые нуждаются в капитальном ремонте и замене.

“Министерство пытается ускорить оборудование всех домохозяйств счетчиками и окончательно перекладывает ответственность за потери тепловой энергии или воды на жителей. А они произойдут из-за неплотных сетей и выхода из строя оборудования. Теперь за все отвечает ОСББ или домоправитель”, – добавил Геннадий Рябцев.

Но в чьих же все-таки руках сети? Кому принадлежат многоквартирные дома? Эксперты подчёркивают: если это собственность граждан, почему они не могут на крыше сделать вертолетную площадку, почему не получают деньги на размещение на домах ретрансляторов мобильной связи?

Сейчас возникает коллизия о том, куда водоканал подает воду: до стены или до крана. Учитывая Закон 1198 пятилетней давности, то до крана. А значит, водоканал несет ответственность за сети. 

“Государство последовательно дезертирует изо всех сфер социальной ответственности и перекладывает все правила ухода за инфраструктурой на жителей домов. Не учтено то, сколько жители должны будут тратить для того, чтобы со временем отремонтировать канализацию, всю инфраструктуру, чтобы не платить огромные суммы. Виноваты депутаты, принимающие специфические законы, и Кабмин, который самоустранился от решения проблем”, – говорит Рябцев. 

Также в методике указано, что если нет счетчика, то начисления идут не на каждого зарегистрированного, а на каждого проживающего в квартире. Кто и как это будет контролировать – непонятно. Интересно, что документ приняли без общественного обсуждения и экспертных выводов.

“Убийца” субсидий

Если методика заработает, каждый поставщик установит для потребителей свой расчетный период. Люди должны будут платить по показателям общедомового счетчика в зависимости от этой даты.

Представитель водоканала или теплокоммунэнерго будет снимать показания общедомового счетчика, чтобы выставлять счета. Но в Украине 146 000 домов с водопроводом и более 80 00 – с централизованном отоплением.

 Снимать показания придется в каждом из этих домов.

Как это будут делать, и кто этим будет заниматься – неизвестно. Ведь кто-то, домоправитель или руководитель ОСББ, должен впустить человека, который будет снимать показания. За один день проделать эту работу невозможно.

Получается, что новые нормы еще не вступили в силу, а невозможные требования по одновременному переходу домохозяйств на новую систему уже установили.

Эксперты считают, что это все приведет к тому, что цифры по “мониторингу” счетчиков просто нарисуют.

То, что не будет единой даты снятия показаний, означает, что будет разная дата окончания периода оплаты. Таким образом, украинцы рискуют накопить долги.

К примеру, вы заплатили по счетчику, а затем устанавливается новая дата, где вам еще что-то засчитывают. Появляется задолженность, о которой вы не знаете. Это риск для субсидиантов, ведь сейчас неоплата даже 340 гривен лишает права получать выплаты. А срок просрочки по коммунальным платежам, после которого госпомощь отменяют, еще и сократили с двух месяцев до одного.

Энергетики считают, что украинцы просто потеряют свои социальные выплаты. А если не будет субсидий, то не будет и систематической оплаты услуг ЖКХ.

Большинство оформителей субсидий – пенсионеры, а именно 70%. Средняя пенсия составляет 2 624 гривны, а средний счет без субсидии по ЖКХ за декабрь – 2 292 гривны. Учитывая повышение стоимости энергоносителей, стоимость оплаты услуг в скором времени будет больше, чем средняя пенсия. Таки образом, получатели субсидий просто не смогут оплатить коммуналку. 

Нужно ли платить по счетам

Когда прорывает трубы, вода идет по несколько часов, а затем еще несколько месяцев все жители без счетчиков получают огромные платежки. Таким образом, вся безответственность ЖЭКа и водоканала оплачивается людьми.

Можно ли будет отстоять правду жальцам без счетчиков, на которых взвалят оплату прорыва? Эксперты считают, что вряд ли. У жильцов нет доступа к подвалу, и соответственно, они не могут доказать, что трубы протекают. Придётся писать жалобы, но ситуацию это вряд ли спасет: вода будет течь, а платежки расти.

С другой стороны, можно обжаловать новую методику в суде. Недавно были приняты еще два закона по ЖКХ, и все они противоречат друг другу. С юридической точки зрения, они равноценны, поэтому страна попадает в коллизию, и суд не может принять решение ни в чью пользу.  Обычно в суде аргументом становится дата принятия закона. Чем позже он принят закон, тем нормы более весомы.

По словам аналитика Александра Сергиенко, люди оплачивают коммунальные услуги добровольно, ведь на данный момент нет эффективных механизмов заставить их платить.  

“По данным за прошлый год, не платила каждая пятая квартира. Разве с этими квартирами что-нибудь сделали? Нет, потому что нет таких механизмов. Кроме того, методика повисает в воздухе, пока эту ситуацию законодательно не урегулируют. А на уровне граждан это нельзя решить даже теоретически”. 

В принципе, за долги могут, в крайнем случае, выселить через суд. Поэтому Сергиенко советует в судебном порядке оспаривать сумму, которая пришла в платежке. Затем – не платить и ждать решения суда. Пока идет тяжба, а она может длиться годами, оплачивать ничего не надо.

“Это не нарушение закона, ведь вы не собираетесь не платить вообще, а лишь оспариваете объём услуги. Это нормальная европейская практика”, – добавляет он.

Но если все поступят по такому принципу, наша страна приблизится к коллапсу инженерных инфраструктур.

Граждане накопили уже около 60 миллиардов гривен долга – это существенная часть всех финансов, задействованных в этой сфере. В прошлом году к долгу добавилась львиная доля – 23 миллиарда гривен “минуса”.

 Увеличение долгов означает, что поставщики не смогут покупать газ, заниматься ремонтом, им не за что будет платить людям зарплату. 

Все может дойти до того, что поставщики услуг будут увеличивать стоимость своих услуг. Сумма может быть любой, ведь она обычно ничем не обоснована.

Нет четко высчитанных норм трат, поэтому поставщик может на любую сумму увеличить платежку. А потребитель не будет способен проверить адекватность данного показания.

И снова-таки, платить за такие платежки он откажется и подаст в суд на компанию поставщика.

Субсидиантам же за коммуналку лучше заплатить: риски слишком высоки.

Отвергаешь – предлагай: какие варианты могут заменить методику

Эксперты считают, что справедливо было бы установить норматив для потерь для водоканалов. Предположим, 3%, как в Европе – сумма закладывается в тариф как производственные потери. В таком случае компании будут заинтересованы, чтобы трубы было и целы и не было протечек.

Также можно было бы ввести общегосударственную программу установки счетчиков. Но обязать поставщика это сделать не получается. Еще по состоянию на 2021 год облгазы не исполнили свое обещание поставить счетчики, и никакой ответственности для них не последовало.

Чиновники считают, что внутриквартирный счетчик – это собственность жильца, и пытаются давить на него, мотивируя новыми методиками. Но можно ли действительно считать, что счетчик принадлежит жильцу? Выезжая из дома, он не выкручивает его и не выезжает с ним.

Вопрос скорее риторический, ведь счетчик – часть инфраструктуры дома. Так чья же это проблема?

“Вы же не ходите в магазин со своими весами, чтобы на основании этого вам что-то продали? Это проблема поставщика услуг. Если счетчик не стоит, то законодатели должны обязать поставщика бесплатно предоставлять потребителю любой объём услуг, пока компания не поставит счетчик за свои деньги”, – говорит Сергиенко.

Интересно, что ответы на вопрос о выгоде счетчиков всегда разные. Недавно прогремел скандал: то приходили платежки по норме в 8,9 кубометров, то норма опустилась до 3,29. Когда нормы потребления высокие, то выгоднее поставить счетчик, когда низкие – не устанавливать. Учитывая новый ход правительства, счётчики ставить снова выгодно.

Если установить норматив потерь для водоканалов, то карманы граждан будут в безопасности.

А деньги поставщиков сохранила бы счетчикизация и специальные антимагнитные устройства, чтобы люди не подкручивали показатели приборов.

 Но вместо этого принята методика, противоречащая предыдущему законодательству и невыгодная для простых украинцев. А эпопея с платежками з коммуналку принимает новые обороты.

Анна Пешкова

Источник: //newsone.ua/articles/economics/po-500-hriven-za-soseda-komu-naschitajut-lishnee-v-platezhkakh-i-spravedliva-li-novaja-metodika-podscheta-kommunalki.html

Украинцев обязали платить за коммуналку соседей: когда платежки вырастут в 1,5 раза

Как платить в коммуналке за воду, если есть счётчики?

В Украине платить за “потерянные” в доме тепло и воду будут не поставщики, а жители. Соответствующий закон и подзаконные акты уже приняты. И если по теплу особых вопросов не возникает – платить придется за обогрев квартиры и общей территории, то в ситуации с водой суммы в платежках в отдельных случаях могут вырасти в 1,5 раза.

С 1 мая часть украинцев будет платить за себя и соседа

Первым о старте новой методики расчета платежек сообщил “Киевводоканал”. Правда, позже новость удалили. Так, предприятие заявило, что собирается учитывать в сумме так называемый “небаланс” уже с 1 февраля.

Однако в Минрегионстрое рекомендовали дождаться 1 мая, когда полноценно вступит в силу закон “О коммерческом учете коммунальных услуг”.

У украинцев есть еще несколько месяцев для того, чтобы установить счетчики и договориться с соседями.

Небаланс – разница между тем, что намотал домовой счетчик, и суммой квартирных приборов учета. Как рассказала вице-президент Ассоциации водоканалов Ольга Бабий, в отдельных многоэтажках эта разница составляет 50%.

“Жители многоквартирных домов пользуются магнитами на счетчики, указывают их недостоверные показатели. Нужно проводить разъяснительную работу…” – говорит Бабий. И если раньше небаланс платил водоканал, сейчас эта ноша ляжет на плечи потребителей. Главное, что изменил закон: счетчиком коммерческого учета (от него зависят суммы в платежках) считается не квартирный, а домовой прибор учета.

Например, если дом за месяц получил 900 кубометров воды, а все жители в сумме указали, что потратили 450 кубов, разницу 50% должен покрыть водоканал, тогда как жители могут заплатить по квартирным счетчикам. Так будет до 1 мая 2021 года.

А уже после указанной даты 450 кубов небаланса разделят на всех жильцов. Если речь идет об ОСМД, то правление дома может самостоятельно распределить, в какой пропорции распределять сумму.

Скорее всего, она будет зависеть от объемов потребления или делиться поровну на всех.

“Это будет новый эволюционный закон, когда жители сами должны определять, по какой схеме будут распределять небаланс”, – объясняют в Ассоциации водоканалов.

Всего закон предусматривает два варианта распределения небаланса. Первый – если у всех стоят квартирные счетчики. Второй – если часть квартир без приборов учета (в разных городах таких до 10%).

Итак, если нет счетчика, то в квартире посчитают потребление по нормативу (в случае проверки счетчика – усредненное потребление за три месяца). Например, в доме на 45 квартир в трех нет счетчиков на воду.

При подсчете сумм в платежках показания домового счетчика отнимут от показаний 42 квартир и трех нормативов.

Суммы в платежках могут вырасти в 1,5 раза в случае, если соседи активно воруют воду. Например, установили магниты на счетчики, подают ложные показатели. Также за “лишнее” придется платить, если соседи поливают участки возле дома. Или в квартире без счетчика прописана одна бабушка (норматив на одного человека), а по факту с ней живут трое детей и двое внуков.

Координатор жилищных программ “Опоры” Татьяна Бойко также соглашается, что с внутридомовыми потерями воды могут возникнуть проблемы. Один из вариантов их решения – установка специальных антимагнитных устройств.

Проблема кражи воды с 1 мая станет проблемой всего дома. Уже сейчас украинцы, живущие в многоэтажках, могут поинтересоваться, есть ли “небаланс” воды в их доме. И если окажется, что разница существенная – стоит задуматься над установлением антимагнитных средств и провести “воспитательную работу” с соседями. Иначе придется заплатить не только за себя, но и за соседа.

Время задуматься об экономии

В Украине долгое время вообще не было учета коммерческих услуг, рассказывает эксперт в области энергоэффективности Анна Акерманн.

После резкого роста тарифов оказалось, что действующие нормативы, по которым украинцы платили без счетчиков, значительно завышены.

Например, как показывает практика, в домах с тепловыми счетчиками платят за отопление примерно на 30% меньше. Подобная ситуация и с водой.

задача нового закона – заставить украинцев экономить и платить за все, что использовали. Потери тепла в домах составляют примерно 30%, львиная доля воды теряется из-за неисправных кранов, “дырявых” труб и магнитов на счетчиках. И если раньше потери закладывали в тарифы и распределяли между всеми, то сейчас их покажут в платежках и за них придется заплатить.

Александр Литвин

Источник: //news.finance.ua/ru/news/-/443852/ukraintsev-obyazali-platit-za-kommunalku-sosedej-kogda-platezhki-vyrastut-v-1-5-raza

«Коммуналка» и счётчики на воду – кто платит больше?

Как платить в коммуналке за воду, если есть счётчики?

Плата за воду – одна из самых важных строчек в квитанциях за коммунальные услуги. Именно на горячее и холодное водоснабжение, а также водоотведение приходится львиная доля наших трат на ЖКХ. При этом разобраться в тонкостях этих расчетов не так то просто.

Судя по интернет-форумам, существенная часть потребителей плохо понимает принцип, по которому коммунальщики берут с них деньги.

Более того, людям сложно решить, что выгоднее: ставить в квартирах счетчики или платить по нормативу? При этом по закону приборы учета должны были появится в домах россиян еще 1 июля 2012 года.

В правительстве обещают всерьез взяться за «уклонистов» и придумать для них штрафные санкции. Минстрой в лице замминистра Андрея Чибиса грозит, что с 1 января 2016 года квартирам без счетчиков каждый квартал будут повышать коммунальные платежи на 30 %.

Нежелание многих россиян ставить приборы учета понятно: мало того, что делать это придется за свой счет, так еще и выгоды не очевидны.

Одним удается сэкономить, а другие резко начинают платить за воду больше.

Часто причина в том, что система ЖКХ «на местах» работает по разному: где-то перерасход и дополнительные платежи «вешают» на квартиры со счетчиками, где-то на тех, кто платит по тарифу.

Процесс расчета коммунальных платежей за воду регламентирует слишком много запутанных законодательных актов и постановлений.

Основные документы – это Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям жилья в многоквартирных домах и жилых домов, утверждённые Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г.

№354 и изменения в эти правила под номером № 344, которые были внесены Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013. Именно в этих источниках потребителям стоит искать ответ на свои вопросы к коммунальщикам.

В многоквартирных домах сегодня расход воды складывается из нескольких показателей. Мы платим отдельно за:

  • Холодную воду (ХВС)
  • Горячую воду (ГВС)
  • Водоотведение
  • Воду на «общедомовые нужды»

Те, кто установил в квартирах счетчики, могут подсчитать фактическое количество использованной воды по показателям. Для квартир без приоров учета установлены нормативы потребления воды на человека.

Как рассчитывается платёж за воду со счетчиком и без счетчика

Если в квартире есть счетчик, все относительно просто. Размер платы за воду рассчитывается исходя из объёма потребляемых коммунальных услуг:

  • Плата за ХВС = Потребление ХВС × Тариф
  • Плата за ГВС = Потребление ГВС × Тариф
  • Плата за водоотведение = (Потребление ХВС + Потребление ГВС) × Тариф

Кроме того, потребителям приходится оплачивать так называемые «общедомовые нужды», которые рассчитываются коммунальщиками отдельно по сложной формуле. «Общая» вода тратится на мытьё подъезда, полив газонов и т.д.

При этом под сурдинку «списать» на «общедомовые нужды» лишние кубометры ЖЭК не имеет права – для этого существует лимит потребления.

«Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления», указано в пункте 44 постановления №354 в редакции Постановления Правительства РФ от 16 апреля 2013 г. №344.

В идеале, эта схема должна быть максимально прозрачной, но многие россияне жалуются, что вынуждены переплачивать за соседей без счётчиков.

По действующим правилам, квартиры без приборов учета оплачивают воду по нормативу в зависимости от того, сколько людей проживает на квадратных метрах. Теоретически, расчет должен вестись по аналогии: Плата за воду = Норматив потребления × Тариф.

Однако, часто фактически в квартире живет гораздо больше людей, чем значится в квитанции. В этом случае образуются неоплаченный перерасход воды, на которую не пришел счет в конце месяца.

Он повисает на балансе дома и в итоге перераспределяется между всеми жителями подъезда, что, конечно, вызывает недовольство соседей.

Решать эту проблему каждой жилконторе приходится самостоятельно. Но, как правило, если образуется перерасход, его приходится на кого-то повесить.

И сами владельцы квартир без счетчиков при этом оказываются «крайними» ничуть не реже.

По сведениям столичного департамента ЖКХ и благоустройства и обозревателей газеты «Аргументы и факты», за недвижимость в Москве переплачивают именно горожане без счетчиков.

Для них схема расчета выглядит так: из всего количества потраченной воды в доме вычитаются расходы на нежилые помещения, затем объем воды, учтенный по счетчикам, и общедомовые траты.

Полученная сумма кубометров в равных долях делится между соседями, у которых нет счётчиков. В этом случае люди платят даже не по нормативу, а по среднему объёму потребления воды.

Выходит, они финансируют все текущие в подвалах трубы и другие потери коммунального ресурса.

Сколько стоит установить счётчики на воду и как это сделать

Отчасти, проблема с установкой приборов учета в том, что это удовольствие не из дешевых. Сам счетчик стоит примерно 400–450 рублей, а вот установка может обойтись значительно дороже.

В стандартных «прайсах» на сайтах сантехнических услуг указана цена от 500 рублей, но столько попросят за самую простую работу. Установка механизма в старых домах, с учетом состояния труб, может стоить от 3 до 6 тысяч рублей.

При этом все траты придется взять на себя жильцам.

Для установки придется позвать профессиональных сантехников. Можно воспользоваться услугами любой квалифицированной фирмы на рынке либо пригласить специалиста из ЖЭКа.

В некоторых регионах местные власти идут навстречу пенсионерам, ветеранам и малоимущим – им устанавливают приборы учета за счет казны. Иногда расходы льготной категории жильцов берет на себя управляющая компания, но такие примеры единичны. По общей практике россиянам не стоит рассчитывать на поддержку государства, средства на необходимое оборудование придется выделить из семейного бюджета.

Как часто нужно менять счётчики на воду

Законопослушным собственникам жилья, которые установили счетчики воды, не стоит расслабляться надолго – эти приборы не вечны. Срок их эксплуатации указывается в паспорте устройства, в среднем это 16 лет.

Также аппараты должны проходить техническую проверку: каждые 6 лет для счетчиков холодной и каждые 4 года для счетчиков горячей воды. Все это, естественно, за счет потребителя.

В среднем, проверка обойдется в 1000 рублей за прибор.

А вот за первичное опломбирование счетчика ЖЭК не имеет права требовать с жильцов деньги. Эта операция бесплатная, и провести её необходимо сразу после того, как вы установили аппарат.

Для этого в управляющую контору по месту жительства подается заявление с просьбой принять приборы учета в эксплуатацию. Специалист должен в присутствии хозяина снять первые показания, подписать акт о приёмке и опломбировать каждое устройство.

В дальнейшем коммунальщики могут иногда навещать вашу квартиру с ревизией – проверять целостность пломб и верность показаний, заявленных в квитанции.

Источник: ГдеЭтотДом.РУ

 Сергеева Дарья, корреспондент ГдеЭтотДом.РУ

Источник: //www.gdeetotdom.ru/articles/2033636-2014-10-02-kommunalka-i-schyotchiki-na-vodu-kto-platit-bolshe/

Кому по новому закону придется платить за коммуналку соседей | Днепр Час

Как платить в коммуналке за воду, если есть счётчики?

Уже вскоре во всех украинских многоэтажках установят счетчики на тепло, холодную и горячую воду. Речь идет о домовых счетчиках, именно по их показателям и придется оплачивать коммуналку.

Согласно принятому закону “О коммерческом учете коммунальных услуг”, все счетчики на тепло должны установить до августа этого года, а счетчики воды – до августа 2021-го. Такая обязанность ляжет на плечи поставщиков.

“Обозреватель” разобрался, как придется платить за коммуналку по новым правилам и кто заплатит за соседа.

Считать коммуналку в Украине будут по-новому

Главное нововведение – считать платежки будут по домовым, а не квартирным счетчикам. Закон предполагает, что коммунальная услуга предоставляется на весь дом, поэтому и платить нужно за все количество воды и тепла, которое попало в многоэтажку.

Если речь идет о тепле, то и сейчас далеко не в каждом доме есть техническая возможность установить квартирный счетчик, поэтому чаще всего и до принятия закона в силу считали по общему прибору учету. А вот с водой ситуация кардинально изменится.

В Киеве и крупных городах в большинстве домов уже установили счетчики на воду, а в регионах “Водоканалам” придется искать средства на новые приборы учета. И домовые счетчики быстро себя окупят, так как они позволят перекладывать на плечи жильцов т.н. внутридомовые потери воды.

Сейчас в тарифе на воду закладывают определенный процент потерь. Кто-то использует магниты и занижает суммы в платежках, в отдельных домах незаконно подключаются к системе водоснабжения магазины в подвалах и не платят за это, в части квартир “капают” краны, но низкая точность счетчика не учитывает эти потери.

И если раньше “потери” фактически списывали и компенсировали тарифом, после установки домового счетчика придется платить за всю воду, которая попала в многоэтажку.

Предположим, что в доме на 20 квартир у каждого жильца есть счетчик на горячую воду в квартире и, согласно новому закону, установили домовой счетчик на воду. В каждой квартире счетчик намотал по 4 кубометра воды. До закона за эти 4 куба пришлось бы заплатить каждому.

Но если после вступления закона в силу окажется, что домовой счетчик на воду показал 100 кубометров, а сумма показаний 20 квартирных счетчиков – 80 кубометров, за “лишние” 20 кубов придется платить всем. То есть в платежках вместо 4 кубов будет указано 5.

 К слову, в среднем один кубометр воды обходится в 60-80 грн (в зависимости от поставщика и региона).

Если в одной квартире с помощью магнитов или других уловок занижают показания счетчика, то заплатят за использованную воду все соседи. “В первое время все потери будут компенсировать квартиры, в которых не установлены приборы учета. Но закон предполагает, что со временем все будут оснащены приборами учета”, – рассказывает эксперт в сфере ЖКХ Андрей Железный.

“В первое время все потери будут компенсировать квартиры, в которых не установлены приборы учета. Но закон предполагает, что со временем все будут оснащены приборами учета”, – рассказывает Железный.

Кроме того, украинцам придется постепенно менять старые счетчики на сертифицированные, с более высоким классом точности. А. Железный уверен, что с новыми приборами учета поставить магнит или же не учитывать потери от капающего крана будет сложнее.

Координатор жилищных программ “Опоры” Татьяна Бойко также соглашается, что с внутридомовыми потерями воды могут возникнуть проблемы. Один из вариантов их решения – установка специальных антимагнитных устройств. Методику распределения потерь на данный момент разрабатывает профильное министерство.

Окончательный вариант должны принять уже осенью этого года.

Не показал счетчик – штраф

За нарушение закона украинцам грозят крупные штрафы. Пострадать могут даже застройщики.

Если они сдают дом в эксплуатацию после августа, но не поставили счетчики, придется заплатить штраф в размере 35 прожиточных минимумов (на данный момент более 44 тыс. грн).

Если дому без счетчика выдали техническое условие на присоединение к сетям, ответственного оштрафуют на 108 прожиточных минимумов (на данный момент более 148 тыс. грн).

Если не впустить проверяющего к домовому счетчику – штраф больше 34 тыс. грн и такой же штраф за пропуск поверки счетчика.

В Украине долгое время вообще не было учета коммерческих услуг, рассказывает эксперт в сфере энергоэффективности Анна Акерманн.

После резкого роста тарифов оказалось, что действующие нормативы, по которым украинцы платили без счетчиков, значительно завышены.

К примеру, как показывает практика, в домах с тепловыми счетчиками платят за отопление примерно на 30% меньше. Подобная ситуация и с водой.

задача нового закона – заставить украинцев экономить и платить за все, что потратили. Потери тепла в домах составляют около 30%, львиная часть воды теряется из-за неисправных кранов, “дырявых” труб и магнитов на счетчиках. И если раньше потери закладывали в тарифы и распределяли между всеми, то сейчас их покажут в платежках и за них придется заплатить.

Источник: //dpchas.com.ua/ekonomika/komu-po-novomu-zakonu-pridetsya-platit-za-kommunalku-sosedey

Плюс 30% к платежке за воду и до 50% – за тепло. Как украинцев заставят платить за себя и за соседа

Как платить в коммуналке за воду, если есть счётчики?

Украинцам придется платить за коммуналку еще больше. В конце прошлого месяца вступила в силу “Методика распределения между потребителями объемов потребленных в здании коммунальных услуг”.

Если говорить проще – Минрегион придумал как заставить жильцов многоэтажек платить за так называемый “небаланс”, то есть, “лишние” воду и тепло, которые ушли на дом, но не зафиксированы квартирными счетчиками. Это могут быть, к примеру, потери воды через дырявые трубы в подъезде или тепло, которое уходит на обогрев “улицы”.

Новая методика – часть нормативки к закону “О коммерческом учете тепловой энергии и водоснабжения”, принятому парламентом в 2018г.

Поставщики услуг отреагировали на новые возможности молниеносно. “Киеводоканал”, к примеру, уже предупредил жителей столицы, что с февраля меняются принципы начисления за воду и водоотвод.

Общая схема будет выглядеть так: компания высчитает разницу между показаниями общедомового и квартирных счетчиков. И эту разницу поделят на всех жильцов.

Если квартирные счетчики есть у всех – то “лишнее” разбросают пропорционально объему потребления (чем больше основной счет на воду, тем выше и плата за излишки). Тем, у кого счетчиков нет, начислят из расчета на каждого проживающего.

Правда, уже после того, как новость разлетелась по СМИ, “Киевводоканал” убрал это объявление со своего официального сайте.

И распространил заявление о том, что “опровергает информацию, будто бы методика распределения между потребителями объемов потребленных в здании коммунальных услуг начинает действовать уже с февраля.

Применение методики начнется с момента, когда будут приняты Правила предоставления жилищно- коммунальных услуг. По состоянию на сегодняшний день такие Правила находятся в стадии обработки”, — заявили в “Киеводоканале”.

К слову, в приказе Минрегиона №315, которым утверждена Методика, четко указано, что он вступает в сил с момента официальной публикации — без дополнительных условий. Поэтому коммунальщики, с которыми пообщалась “Страна” — действительно на низком старте.

 

“У нас как раз было совещание по этому поводу. Нас теперь интересует только домовой счетчик.

По нему должно быть уплачено, а если показания домового и квартирных счетчиков не совпадают – разницу платят жильцы”, – пояснил “Стране” глава “Житомирводоканала” Андрей Никитин.

Это же правило взяли на вооружение и тепловики. В итоге, как подсчитал соучредитель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич, платежки на воду и тепло могут вырасти до 20-25%. “Но там очень много нюансов”, – предупредил Марунич.

Не исключено, что одним из них станет отсрочка скандальной Методики или ее выборочное применение. Вполне возможно, что после широкого общественного резонанса, регулятор действительно одернет коммунальщиков, чтобы не портить перед выборами рейтинги власти.  

“Страна” разбиралась как украинцы будут платить за “лишние” воду и тепло.

Новая Методика – это объемный талмуд, нашпигованный трехэтажными формулами. Но все их можно уложить в несколько несложных схем, которые, в принципе, уже прописали в “Киевводоканале”.

Во-первых, теперь поставщики имеют право получить деньги за весь дом, и их, собственно, не интересует, какой объем воды или тепла ушел в квартиры, а какой – потерялся по дороге.

Во-вторых, “лишние” воду и тепло (разница между показателям домового и квартирных счетчиков) будут делить на всех жильцов. Если дом полностью оборудован квартирными приборами учета, то поделят по формуле: кто больше потребил по своему счетчику, тот больше оплачивает и излишков.

Для тех, у кого счетчиков нет, формула другая – начислят на каждого, кто пользуется услугой. Стоит отметить, что речь идет не о воде на уборку лестничной площадки или отоплении подъезда.

За них украинцы уже и так платят – в тарифе за коммунальное обслуживание дома и придовомой территории.

Доплачивать придется за потери, которые могут взяться откуда угодно.

“По воде самые распространенные потери – это утечка через трубы (что особенно актуально для старых домов) и “эксперименты” с квартирными  счетчиками, когда жильцы ставят на них магниты, чтобы уменьшись показания по своей квартире. Но в домовом учете образовывается “ничейный” излишек”, – пояснил Никитин.

По его словам, чем больше квартир оборудовано квартирными счетчиками, тем ниже общедомовые потери.

“Если 100% квартир с приборами учета, потери – 1-5% в месяц. Если только 75% – то могут доходить до 20-30%. Поэтому людям сейчас выгоднее ставить счетчики за свои деньги, чем переплачивать. Ведь в среднем человек потребляет по счетчику 4 куба, а без счетчика ему могут начислить и за 60 кубов”, – рассказал Никитин.

То есть, если взять среднестатистический дом на 100 квартир, где счетчики есть не у всех, получается, что среднее потребление воды в месяц будет порядка 1600 кубов (по 16 кубов на семью из 4 человек). 30% потерь – это 480 кубов. В Киеве куб холодной воды стоит порядка 16,7 грн., всего выходит чуть больше 8 тыс. грн. или по 80 грн. с квартиры.

По теплу и горячей воде потери могут быть еще больше – до 50%. Ведь большинство украинских многоэтажек, мягко говоря, не энергоэффективны.

Картинки с тепловизоров, на которых буквально светятся окна в подъездах и стены домов – это норма для львиной доли старого жилого фонда. И теперь оплачивать все это украинцам придется со своего кармана.

Если сейчас людям приходят платежки за отопление среднестатистической двушки по 2-3 тыс. грн. в месяц, то с февраля может быть еще на 600-1000 грн. больше.

По задумке властей, “Новые правила будут стимулировать людей создавать ОСМД, сбрасываться и за свой счет ремонтировать прохудившиеся трубы, утеплять дома, в общем, повышать энергоэффективность. Только так они смогут минимизировать потери, другого способа нет”, – говорит Дмитрий Марунич.

“В старой версии закона об ОСМД было предусмотрено, что государство участвует в последнем капитальном ремонте, перед тем, как передать дом на баланс жильцам. Но в последнем варианте эту норму убрали.

Действительно жильцам придется латать дыры за свой счет, а это колоссальные деньги, или же переплачивать за воду и тепло с каждым годом все больше и больше, ведь жилой фонд изнашивается”, – говорит глава Жилищного союза Украины Александр Скубченко.

Придется самим ставить счетчики и латать трубы

Впрочем, формулы в новой методике не убедили экспертов. У них возникла масса вопросов к распределению “лишних” воды и тепла.

“Во-первых, как быть с субсидиантами. За них “лишнее” заплатит государство или они сами, из своего кармана. Во-вторых, как быть с тарифами. Ведь в них уже заложены потери поставщика, и украинцы уже их оплачивают.

Причем, это немалая сумма. К примеру, в тарифе по теплу на потери могут закладывать до 18% (в зависимости от поставщика). По идее, если платить за потери нужно отдельно, то их должны убрать из тарифа.

Но будет ли это сделано – вопрос”, – говорит Дмитрий Марунич.

Глава адвокатской компании “Кравец и партнеры” Ростислав Кравец считает, что налицо попытка властей заставить потребителей заплатить дважды. И это может стать основанием для оспаривания этой методике в суде.

“Мы в ближайшее время через суд попытаемся сначала приостановить действие этого документа, а затем – вовсе го отменить. Налицо – грубейшие нарушения законодательства.

Документ был принят без общественного обсуждения и соответствующих экспертных выводов, неоправданно возлагает расходы монополистов на потребителей и пр.”, – говорит Кравец.

Отдельный вопрос – сами домовые счетчики. Ими оборудованы далеко не все многоэтажки. К примеру, по воде средний показатель по Украине – 35% (в Киеве – около 100%, в некоторых городах – до 10%), по теплу – около 50% (в Киеве – до 90%). Как быть с остальными домами – пока неясно.

“Жильцы могут ставить счетчики за свои средства, потом эти затраты разбиваются на пять лет и закладываются в тариф. Или же эти программы финансируют местные власти”, – говорит Никитин. Общедовомой счетчик стоит в среднем 20-50 тыс. грн.

То есть, в многоэтажке на 100 квартир каждой семье придется сброситься по 200-500 грн. Если поставить счетчик еще и на тепло, то нужно будет сдавать уже до 1 тыс. грн. А с учетом работ по энергоффективности, ремонта труб  и пр. общая сумма с каждой квартиры может вырасти до 10 тыс. грн. и больше.

Понятно, что такие деньги найдут далеко не все жильцы.

Плюс – в методике указано, что если нет счетчика, то начисления идут на каждого проживающего в квартире. “И тут возникает вопрос – на зарегистрированного или проживающего? Кто это будет контролировать? Как быть с квартирами, где зарегистрирован один человек, а функционирует хостел с потоком постояльцев. За них будут платить соседи?”, – недоумевает Ростислав Кравец.

Все это может спровоцировать массовые домовые “разборки” и соседские войны.

Источник: //strana.ua/articles/analysis/184911-kak-ukraintsev-zastavjat-platit-ne-tolko-za-sebja-no-i-za-soseda-i-chem-vse-eto-zakonchitsja.html

Жильцам многоэтажек ставят общедомовые счетчики, и выписывают платежки за соседей

Как платить в коммуналке за воду, если есть счётчики?

Украинские теплоэнерго начали устанавливать в жилых многоэтажках общедомовые счетчики воды. Этого от них требует вступивший в силу 1 мая 2021 года новый закон о ЖКХ. Но сами жильцы категорически против такого учета, поскольку им придется оплачивать все потери в сети (например, если прорвет трубу), и платить за соседей, жилье которых не оборудовано квартирными счетчиками.

«Теплоэнерго хотят установить общедомовые счетчики в каждую многоэтажку. Это означает, что даже при наличии индивидуального счетчика в квартире, вас хотят заставить платить за тех, кто счетчиков не имеет и за все потери в сети.

То есть, если в подвале будет порыв трубы — все, что натечет, пока трубу не починят, заставят платить жителей.

Хотят на плечи жильцов положить и цену установки, обслуживания и поверки этих счетчиков», — написал на своей -страничке нардеп Сергей Каплин.

Что будет в новых договорах на коммунальные услуги. Важные детали

UBR.ua решил разобраться, к чему приведет поголовная установка общедомовых счетчиков и вправе ли поставщики услуг сваливать траты на их установку и обслуживание на жильцов.

Как считают коммуналку по новому закону

С 1 мая 2021 года вода и отопление подается только до узла коммерческого учета (общедомового счетчика воды или отопления). Все, что происходит внутри дома поставщиков услуги не интересует. Иными словами, с мая счетчиком коммерческого учета считается не квартирный, а домовой прибор учета.

Если у какого-то конкретного потребителя в квартире стоит водомер, который показывает, сколько потреблено воды конкретно в этой квартире, это не означает, что он будет оплачивать за воду то, что показывает ему его водомер.

Владельцам домов разрешили самим устанавливать общие счетчики тепла и воды

Образовавшуюся разницу между показаниями общедомового счетчика и всех квартирных счетчиков будут расписывать на потребителей этого дома. Вдобавок к их индивидуально потребленному ресурсу.

Больше всего от новаций пострадают потребители, у которых не установлены квартирные счетчики. До этого момента они платили, за холодную/горячую воду по установленным нормам за каждого зарегистрированного жильца. Теперь же на них могут списать всю разницу между показаниями общедомового счетчика и суммарными показаниями всех квартирных счетчиков.

«Думаю, что с учетом нового закона про ЖКХ, устанавливать счетчики будут массово, так как сам закон к этому принуждает. Отказ никто не примет, это норма закона. Долги вполне возможно будут разбрасывать между жильцами.

ОСМД будет оплачивать все по общедомовому счетчику, а внутри дома будут разбираться сами», — рассказал UBR.

ua председатель комитета ЖКХ, благоустройства, экологии и охраны окружающей среды Общественного совета при КГГА Олег Попенко.

Как считают коммуналку по счетчикам

Идеальным вариантом в плане справедливости расчетов, является ситуация, когда все жители многоквартирного дома находятся в одинаковых условиях: все со счетчиками, или все без, говорят эксперты. Если все со счетчиками, то каждому считают по его потреблению, а разницу между общедомовым счетчиком и суммой индивидуальных, делят на всех пропорционально объему потребления.

Люди могут не платить за коммуналку благодаря судам по облгазам

Кроме того, применяются специальные коэффициенты для первого и последнего этажей (поскольку идет потеря тепла из-за подвала или крыши), а также для нежилого фонда (магазины, кафе, офисы и т.д.). Если счетчиков нет ни у кого, то соответственно все что потребил дом делят на всех, либо пропорционально площади, либо количеству проживающих (в зависимости от услуги).

«Основные проблемы возникают, когда часть жителей дома со счетчиками, а часть без. Квартиры со счетчиками платят за свое потребление, а зачастую занижают потребление разными приспособлениями и методами. А квартиры без счетчиков, помимо своего потребления, оплачивают воровство и потери за весь дом», — подчеркнул в беседе с UBR.ua ведущий эксперт «Общественного аудита» Тарас Галайда.

Кто обязан ставить домовые счетчики

Согласно закону «О коммерческом учете тепловой энергии и водоснабжения», все здания должны быть оснащены домовыми счетчиками (узлами коммерческого учета) отопления, а также горячего и холодного водоснабжения.

Установкой занимаются операторы внешних инженерных сетей, с последующей уплатой потребителями взноса за установление домового счетчика.

Ранее потребители и так имели право по желанию скинуться с соседями и приобрести домовой счетчик, но не были обязаны это делать. После принятия вышеупомянутого закона это требование обязательное к выполнению. В отдельных случаях деньги на счетчики может выделить местная власть, но, очевидно, что всем бюджетных средств не хватит.

Закон предусматривает, что размер взносов за установку коммерческих (домовых) узлов учета будет определяться отдельно для каждого здания. Также предусмотрена возможность уплатить взносы с рассрочкой на пять лет или на другой срок по соглашению сторон.

Украинцам написали новые правила отселения из хрущевок и панельных домов

Стоимость прибора учета, в первую очередь, будет зависеть от модели самого счетчика и от количества квартир в доме. Жильцы могут сами выбрать модель, купить ее, а поставщик ее установит.

«Домовой счетчик стоимостью 50 000 грн. обойдется каждому потребителю в 500 грн. в доме на 100 квартир. Но в домах с малым количеством квартир (10-15) такие расходы могут достигать 5 000 грн.

и более на каждую квартиру, а при установке 3-х домовых счетчиков (на отопление, горячую и холодную воду) расходы, соответственно, надо умножать на три.

Кроме затрат на установку домовых счетчиков, потребителям придется платить и взносы на их обслуживание и замену», — уточнил в разговоре с UBR.ua Галайда.

Источник: //ubr.ua/finances/zhilishhno-kommunalnoe-hozjajstvo/zhiltsam-mnohoetazhek-stavjat-obshchedomovye-schetchiki-i-vypisyvajut-platezhki-za-sosedej-3883545

Законовед
Добавить комментарий