Будет ли прерван трудовой стаж, если будет заведена вторая трудовая книжка?

Новая трудовая книжка: дубликат или полноценный документ?

Будет ли прерван трудовой стаж, если будет заведена вторая трудовая книжка?

При заключении трудового договора будущий работник в соответствии со статьей 65 ТК РФ предъявляет обязательный пакет документов:

  • паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
  • трудовую книжку (за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства);
  • страховое свидетельство государственного пенсионного страхования;
  • документы воинского учета – для военнообязанных и лиц, ­подлежащих призыву на военную службу;
  • документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний – при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.

Но, предположим, оказалось, что у работника нет трудовой книжки. Но не потому, что он устраивается к вам на свое первое место работы, а потому, что он ее, например, потерял. Что делать кадровому специалисту? Ему придется завести работнику новую трудовую книжку, потому что в статью 65 ТК РФ после октябрьских поправок был внесен дополнительный абзац, прямо указывающий на это.

Фрагмент документа

Часть 5 статьи 65 Трудового кодекса РФВ случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку.

Эта норма вызывает немало трудностей у кадровиков. Дело в том, что не ясно, чем будет эта «новая» трудовая книжка – дубликатом или полноценным документом. Давайте разберемся.

Как будем оформлять трудовую книжку

До внесения поправок в Трудовой кодекс РФ мы все руководствовались правилами оформления трудовых книжек, установленными в постановлении Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225 «О трудовых книжках».

Фрагмент документа

Постановление Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225 «О трудовых книжках» (ред. от 6 февраля 2004 г.)Пункт 8Оформление трудовой книжки работнику, принятому на работу впервые, осуществляется работодателем в присутствии работника не позднее недельного срока со дня приема на работу.Пункт 31Лицо, утратившее трудовую книжку, обязано немедленно заявить об этом работодателю по последнему месту работы. Работодатель выдает работнику дубликат трудовой книжки не позднее 15 дней со дня подачи работником заявления.Пункт 33При наличии в трудовой книжке записи об увольнении или переводе на другую работу, признанной недействительной, работнику по его письменному заявлению выдается по последнему месту работы дубликат трудовой книжки, в который переносятся все произведенные в трудовой книжке записи, за исключением записи, признанной недействительной.Трудовая книжка оформляется в установленном порядке и возвращается ее владельцу.В таком же порядке выдается дубликат трудовой книжки, если трудовая книжка (вкладыш) пришла в негодность (обгорела, порвана, испачкана и т.п.).

То есть ранее был установлен следующий порядок. Трудовая книжка выдавалась только работнику, принятому на работу впервые. Если трудовая книжка пострадала или была утеряна, то в установленном порядке работнику выдавали дубликат трудовой книжки.

Теперь же работодатель обязан оформить работнику новую трудовую книжку в случае ее порчи или утраты. С введением этого требования появился целый ряд проблем. Единственное условие, которое установлено при этом, – работник должен написать заявление с указанием причин отсутствия трудовой книжки при приеме на работу.

Пример 1

Виновные действия

Если прежний работодатель внес вашему работнику запись в трудовую книжку о расторжении трудового договора по инициативе работодателя из-за виновных действий работника, тогда, возможно, при трудоустройст­ве к вам он скажет, что потерял трудовую книжку. А вы уже не сможете отправить его к последнему работодателю за оформлением дубликата. Вам придется завести ему новую трудовую книжку.

Кроме того, раньше при оформлении дубликата предыдущий работодатель внес бы в трудовую книжку запись о причине расторжения трудового договора с работником.

Значит, работники больше не боятся внесения в трудовую книжку записи о расторжении трудового договора по его виновным действиям. При этом в связи с тем, что вступил в силу Федеральный закон от 21 января 2007 г.

152-ФЗ «О персональных данных» у работодателя окончательно была утрачена возможность запросить информацию о работнике у его последнего (или любого другого) работодателя.

Таким образом, единственный вариант защиты работодателя в данной ситуации – просить работника предоставить рекомендации с предыдущих мест работы.

При этом работодателю не надо забывать, что предоставление рекомендации – это право, а не обязанность соискателя при трудоустройстве.

Работодатель даже в случае отказа работника предоставить рекомендации не сможет на данном основании отказать работнику в приеме на работу.

Дисквалификация

Аналогичная ситуация возникает в том случае, если работнику в трудовую книжку была внесена запись о дисквалификации его с определенной должностной позиции. Работник придет устраиваться к вам, как к ­следующему работодателю, с заявлением о потере трудовой книжки.

При этом для подстраховки от незаконного приема на работу работника, который был дисквалифицирован по решению суда и запись в трудовую книжку которого не была внесена, работодатель не просто может, а обязан провести проверку при приеме на работу на дисквалификацию.

Фрагмент документа

Пункты 2 и 3 статьи 32.11 «Исполнение постановления о дисквалификации» Кодекса об административных правонарушениях РФ2. Исполнение постановления о дисквалификации производится путем прекращения договора (контракта) с дисквалифицированным лицом на осуществление им деятельности по управлению юридическим лицом. При заключении договора (контракта) на осуществление деятельности по управлению юридическим лицом уполномоченное заключить договор (контракт) лицо обязано запросить информацию о наличии дисквалификации физического лица в органе, ведущем реестр дисквалифицированных лиц.3. Формирование и ведение реестра дисквалифицированных лиц ­осуществляются органом, уполномоченным Правительством Российской Федерации.

Информация, содержащаяся в реестре дисквалифицированных лиц, является открытой для ознакомления. Заинтересованные лица вправе получить за плату информацию из реестра дисквалифицированных лиц в виде выписок о конкретных дисквалифицированных лицах.

Когда у работника несколько трудовых книжек

Предположим, кандидат «найдет» трудовую книжку и придет к вам сразу с несколькими экземплярами на выбор. Ведь из статьи 65 ТК РФ можно сделать вывод, что на основании письменного заявления работник может оформлять на каждом новом месте работы именно новую трудовую книжку.

Какую же из них нужно принимать и в какую вносить запись? Целесообразно вносить запись в одну из предъявленных трудовых книжек.

А вот принимать придется все-таки все трудовые книжки, так как по записям, внесенным в трудовую книжку, работодателю будет необходимо рассчитывать страховой стаж для оплаты листов нетрудоспособности.

При этом если получится так, что стаж будет накладываться в нескольких трудовых книжках, то для расчета страхового стажа работодатель будет учитывать только один период (ст. 16 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ, п. 8 приказа Минздравсоцразвития РФ от 6 февраля 2006 г. № 91).

Фрагмент документа

Приказ Минздравсоцразвития РФ от 6 февраля 2007 г. № 91Пункт 8Основным документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, периоды государственной гражданской или муниципальной службы, а также периоды исполнения полномочий членом (депутатом) Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, депутатом Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, является трудовая книжка установленного образца (далее – трудовая книжка).

При расторжении договора работодатель будет обязан выдать все взятые у работника на хранение трудовые книжки под его подпись.

…и несколько основных мест работы

Работники могут теперь фактически иметь несколько именно основных мест работы, оформляя на каждом рабочем месте на основании заявления трудовые книжки. Каким же образом будут исчислять стаж следующие работодатели, ведь им нужно будет проводить сравнение и не учитывать повторно периоды наложения стажа, описывалось выше.

*   *   *

С принятыми в октябре 2006 г.

поправками в Трудовой кодекс РФ и изменением законодательства по оплате листков нетрудоспособности, опирающегося на расчет страхового стажа, значение трудовой книжки возросло, но в то же время она перестала существовать в единственном экземпляре! Данные изменения ставят перед практикующими специалистами много вопросов, разрешить которые собирается в ближайшие годы законодатель, отменив институт трудовой книжки в принципе. Но до момента фактического отказа от трудовой книжки как документа, подтверждающего трудовой стаж работника, надо как-то выходить из сложных ситуаций, в которых сейчас оказались многие кадровики. Автор рассказала, как справиться с самыми распространенными из них.

на Электронная подписка за 8400 руб. Печатная версия за YYY руб.

Источник: //www.delo-press.ru/articles.php?n=6971

Как будет учитываться стаж при назначении пенсии в случае наличия у лица двух трудовых книжек?

Будет ли прерван трудовой стаж, если будет заведена вторая трудовая книжка?

У работника есть право осуществлять трудовую деятельность по совместительству с внесением соответствующей записи в трудовую книжку (ст. 60.1 Трудового кодекса).

При этом на практике встречаются ситуации, когда соискатель при трудоустройстве не сообщает работодателю о наличии у него другой основной работы, в результате с ним заключается еще один договор об основной работе, и заводится вторая трудовая книжка.

В связи с этим нередко у граждан возникает вопрос о том, как будет учитываться страховой стаж по двум трудовым книжкам при назначении пенсии.

Руководитель Департамента сервиса расчета заработной платы компании BLS Валерия Латрыгина отметила, что количество трудовых книжек у работника не имеет значения. У него есть страховой номер индивидуального лицевого счета, по которому ПФР ведет учет стажа каждого лица и страховых взносов, отчисляемых работодателем.

Соответственно, у работника будет учитываться период работы и по основному месту работы, и по совместительству, при наличии отчислений в ПФР со стороны работодателей. При этом сотрудник управления организации персонифицированного учета ПФР, при обращении ГАРАНТ.

РУ в контакт-центр, сообщила, что на практике все же встречаются ситуации, когда у граждан два номера СНИЛС, по которым учет ведется одновременно.

Юрист Европейской юридической службы Ольга Широкова пояснила, что причинами возникновения множественной регистрации могут быть изменение паспортных данных с последующим открытием лицевого счета. Она рекомендовала в этой ситуации произвести замену одного СНИЛС на другой.

Также путаница возникает, если при устройстве на работу соискатель не предъявляет номера застрахованного лица, вследствие чего работодатель может представить анкетные данные в ПФР для получения нового номера.

В связи с этим специалист контакт-центра ПФР рекомендовала обратиться в Фонд с заявлением о слиянии индивидуальных лицевых счетов еще до назначения пенсии, чтобы в будущем были учтены все периоды трудовой деятельности. Кстати, начиная с 1 апреля этого года, во избежание подобных ситуаций гражданам выдается не страховое свидетельство ОПС, а документ (в том числе в электронной форме), подтверждающий регистрацию в системе индивидуального (персонифицированного) учета.

Страховой стаж учитывается по всем представленным работником трудовым книжкам, что подтверждается судебной практикой. Суды первой и второй инстанций встали на сторону истца при решении вопроса о досрочном назначении пенсии (апелляционное определение Кировского областного суда от 26 июля 2016 г. по делу № 33-3287/2016).

В материалах дела было указано, что у истца было две трудовые книжки: основная и колхозника. При этом в одной из них была зафиксирована запись о трудовой деятельности в должности электрогазосварщика, но без указания основания ее внесения, а во второй сведения об этой работе отсутствовали.

Поэтому ПФР указал, что истцом не были представлены доказательства, подтверждающие трудовую деятельность в спорные периоды.

Суды, удовлетворяя требования истца, отметили, что стаж работы подтвержден одной из трудовых книжек, которая является документом, а также архивной справкой и выпиской из лицевого счета застрахованного лица, согласно которым в спорные периоды истцу начислялась заработная плата и производились отчисления в пенсионный орган.

Кроме того, суд апелляционной инстанции указал на отсутствие в основной трудовой книжке записи о работе в должности электрогазосварщика, и отметил, что это не свидетельствует о невыполнении истцом указанной трудовой деятельности в спорные периоды.

Кроме того, период трудовой деятельности будет учитываться даже при наличии описки в одной из трудовых книжек.

“Если при внесении в трудовую книжку записи о работе по совместительству работодатель допустит какую-либо ошибку, то ПФР все равно обязан учитывать эту запись как доказательство, подтверждающее соответствующий период работы”, – подчеркнула генеральный директор юридической компании “Центр гражданского права” Александра Бродельщикова. Она привела пример из практики, когда суд придерживался позиции, что пробелы в действующем законодательстве, ошибки должностных лиц предприятий, допускающих при оформлении документов описки и неправильные формулировки, не могут лишить гражданина его законных прав (решение Петровского районного суда Ставропольского края от 19 февраля 2018 г. по делу № 2-140/20181).

Если работник имеет две трудовые книжки, согласно которым он осуществлял в один период времени основную работу и по совместительству, то ему необходимо выбрать, какой период трудовой деятельности будет зачтен ПФР в страховой стаж (п. 1 ст. 12 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. № 173-ФЗ “О трудовых пенсиях в Российской Федерации”).

При этом страховой стаж подтверждается на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета (п. 1-2 ст. 14 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 400-ФЗ “О страховых пенсиях”, далее – Закон № 400-ФЗ).

Кроме того, если одна из трудовых книжек была заведена за пределами территории России, то в страховой стаж включаются периоды работы или иной деятельности по ней при наличии соответствующего международного договора либо уплаты страховых взносов в ПФР (п. 2 ст. 11 Закона № 400-ФЗ).

Специалист контакт-центра ПФР пояснила, что если работник одновременно осуществлял трудовую деятельность в нескольких организациях, и в этот период работодатели уплачивали страховые взносы в пенсионный орган, то они будут суммироваться.

Эксперты отметили, что законодательство не содержит запрета на учет периодов страхового стажа, подтвержденных двумя и более трудовыми книжками.

Однако они рекомендовали периодически делать запросы на получение сведений из индивидуального лицевого счета, обращаясь в ПФР лично или через сайт госуслуг, чтобы убедиться в правильности передаваемых работодателем сведений о периодах работы и страховых отчислениях в Фонд.

______________________________

1 С текстом решения Петровского районного суда Ставропольского края от 19 февраля 2018 г. по делу № 2-140/2018 можно ознакомиться на официальном сайте Петровского районного суда Ставропольского края.

кадровое делопроизводство, международные договоры, пенсии, практические ситуации, расчет стажа, социальная сфера, социальное обеспечение, судебная практика, судебная система, трудовой стаж, трудовые отношения, физлица, юрлица, ПФР, Александра Бродельщикова, Валерия Латрыгина, Ольга Широкова

Подписаться на наш канал в Яндекс.Дзене

Документы по теме:

Источник: //www.garant.ru/news/1266782/

Можно ли иметь две трудовые книжки

Будет ли прерван трудовой стаж, если будет заведена вторая трудовая книжка?

По статье 66 Трудового кодекса Российской Федерации, трудовая книжка — это основной документ о занятости и стаже сотрудника. Она выдается и оформляется первым работодателем, после чего он обеспечивает ее хранение и заполнение до момента увольнения.

После увольнения документ выдается работнику на руки. При последующем трудоустройстве он предъявляет книжку как документ, подтверждающий его стаж. Работать на двух работах официально по двум трудовым книжкам не запрещено законом.

Второй экземпляр появляется у человека по разным причинам:

  • вследствие утери первой и обнаружения ее уже после выдачи дубликата;
  • как результат желания скрыть неприятные факты, которые были вписаны.

ПФР не видит ничего незаконного в факте наличия второй трудовой у сотрудника, но предупреждает, что при совпадении по времени нескольких периодов, засчитываемых в страховой стаж, учитывается только один из них по выбору застрахованного лица (пункт 2 статьи 16 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ).

Можно ли иметь

За две трудовые книжки ответственность действующим законодательством не предусмотрена.

Существует большая база нормативных документов, регулирующих вопросы взаимоотношений между работником и его работодателем.

Но вопрос законности наличия двух трудовых нигде не обсуждается и четко не обозначается. В ТК РФ не встречается ни одного упоминания о том, что иметь несколько экземпляров документов о стаже нельзя.

Но разрешается ли завести новую трудовую книжку если есть старая? Теоретически, да, фиктивным второй документ назвать сложно: записи в него сделаны сотрудниками отделов кадров по всем правилам. Есть подпись ответственного лица и печать предприятия.

Более того, если работник предоставляет два или даже более бланка трудовых, этот факт не является основанием для отказа от их приема. В какую из предъявленных трудовых работодателю вносить сведения о приеме на работу, законом не урегулировано.

Решение, куда вносить запись, принимает сам владелец документа.

Могут ли наказать

Когда мы говорим, что можно иметь две трудовые книжки одновременно, и законом не предусмотрено наказание за два оригинальных и заполненных документа, стоит уточнить: это условие относится к оригиналам.

Если мы обратимся к Уголовному кодексу Российской Федерации (ст. 159, 327 УК), то найдем информацию об ответственности за подделку или подлог документов.

Не допускаются две книжки с одинаковыми записями, то есть нельзя копировать записи в оригинале «на всякий случай».

Законодательством не запрещено человеку иметь две работы (статья 60.1 ТК РФ). Но такая деятельность должна оформляться соответствующим образом, например, как совместительство. Часто бывает, что люди работают по графику, например, сутки через трое, и чувствуют в себе силы и возможность зарабатывать больше.

При работе по совместительству для работника и работодателя действуют лимиты на рабочее время — не более половины нормы рабочего времени.

В этом случае люди не терзают себя вопросом, можно ли работать по двум трудовым книжкам в разных организациях одновременно в 2019 году, а устраиваются к другому работодателю, не предупреждая администрацию о наличии другого основного места работы. Наказать за такое работника нельзя.

Налоговые вычеты

Если говорить о налоговых вычетах в контексте вопроса можно ли иметь несколько трудовых книжек, то необходимо уточнить: вычеты производятся только по основному месту работы. Владельцу нескольких документов о рабочем стаже не получится претендовать на вычеты одновременно в двух организациях. Если подобное случится, работодатель вправе потребовать у работника возврата суммы вычета.

Как оформить пенсию

Для оформления пенсии в Пенсионный фонд необходимо предоставить оригинал документа. Причем начисляется она только по одному документу. Если предоставить две книжки при оформлении пенсии и периоды работы в этих документах будут пересекаться, то работники ПФР вежливо попросят выбрать какой-то один период. То есть из двух книжек при оформлении пенсии придется выбирать только одну.

Федеральный закон от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О пенсиях в РФ» предписывает, что в случае совпадения по времени нескольких периодов работы при исчислении страхового стажа, необходимого для назначения пенсии, учитывается только один из таких периодов по выбору лица, обратившегося за установлением указанной суммы (пункт 1 статьи 12).

Если по времени работы совпадений нет, причин для волнения тоже нет.

Как получать пособия

Получая пособие по нескольким ТК, гражданин привлекается к уголовной ответственности за мошенничество. Здесь не стоит рисковать и задавать вопрос: можно ли иметь 2 трудовые книжки по закону. Весьма сомнительной представляется польза для работника в этом случае. Поэтому, чтобы не попасть в неприятную ситуацию, действуйте по законодательству.

Статья подготовлена с использованием материалов КонсультантПлюс. Получить доступ

Источник: //clubtk.ru/dve-trudovyye-knizhki

Несколько трудовых книжек у одного работника: что делать работодателю?

Будет ли прерван трудовой стаж, если будет заведена вторая трудовая книжка?

Разговоры о том, что трудовая книжка – это устаревший морально документ, в последнее время не утихают. Однако до сих пор она остается основным подтверждением стажа сотрудника при оформлении пенсии.

Кроме того, это по-прежнему один из обязательных документов при трудоустройстве. Важная роль трудовой книжки при назначении пенсии, а также пристальное внимание к ней со стороны ПФР, требует от кадровиков ответственного отношения к ее оформлению и заполнению.

Отсюда и множество вопросов в случаях, когда что-то с этим документом не так.

Надо признать, в жизни все время происходит «что-то» не так, как написано в нормативных актах. При этом решать эти сложные ситуации надо, соблюдая все требования закона.

Например, довольно частая ситуация: по правилам у каждого работника должна быть одна трудовая книжка, но нередко оказывается, что у сотрудника их две, а то и больше.

Законно ли наличие нескольких трудовых книжек? Что делать работодателю в таком случае?

Несмотря на то, что в законе подразумевается наличие только одной трудовой книжки у сотрудника, если их оказалось больше – это никаким образом не наказуемо.

Более того, в последних разъяснениях ПФР сказано, что для назначения пенсии сейчас важнее страховой стаж, данные о котором есть в фонде.

Однако если будет необходимо учесть какие-то периоды или стажи, которые надо будет подтверждать дополнительно, то это можно сделать при помощи как одной, так и нескольких трудовых книжек.

Получается, для «конечного пользователя» трудовой книжки – ПФР – не принципиально, сколько их у человека. Остается вопрос, что делать организации, если у ее сотрудника несколько таких документов. Тут надо разобраться, как так получилось – от этого будут зависеть и действия работодателя.

Дубликат

Самый простой и законный вариант, когда трудовая книжка не одна – это выдача дубликата. Человек мог подумать, что потерял ее, и потому оформил дубликат. Или в основном документе была неприятная запись об увольнении, формулировку которой суд изменил, после чего оформляется новая трудовая с измененной последней записью.

В любом случае, если речь идет о том, что одна из трудовых книжек – это дубликат, то только его вы и принимаете. Сам факт выдачи дубликата говорит о том, что оригинал документа утратил юридическую силу. Даже если на нем нет отметки о выдаче дубликата.

Объясните сотруднику, что вести ему дальше будут уже только дубликат, а первую книжку пусть хранит дома – вдруг понадобится при оформлении пенсии.

Несколько мест работы одновременно

Иногда так бывает, что, работая в нескольких организациях одновременно, человек заводит и несколько трудовых книжек.

Вообще, так быть не должно – Трудовой кодекс Российской Федерации предполагает, что при работе по совместительству трудовая книжка не нужна, а запись о такой работе, если сотруднику она нужна, вносят по основному месту на основании документов – чаще всего копии приказа о приеме на работу. Однако жизнь вносит свои коррективы.

Во-первых, это случаи, когда человек заканчивал аспирантуру. При таком раскладе надо быть трудоустроенным в вузе, а денег там, как правило, немного. Тем более, если к моменту поступления уже было неплохое место работы, терять его не хочется, а совмещать получится.

Кроме того, часто в ситуации с совместительством, точнее, тогда, когда именно оно должно быть, но по каким-то причинам человек и на второе место работы устраивается как на основное, появляются две трудовые книжки.

В результате к вам приходит потом устраиваться сотрудник и приносит обе книжки, в которых в одно и то же время стоят разные места работы. Объясните, что вы вести можете только одну – пусть человек выбирает, какую. Вторую пусть оставит дома – она может понадобиться в ПФРе.

Желание что-то скрыть в прошлом

Так тоже бывает, причем это не обязательно что-то криминальное. Например, в какой-то момент пришлось человеку принять предложение на более низкую должность, или вообще работал он не по специальности, а потом не хотел это афишировать. Сделал вид, что ту трудовую книжку потерял, завели новую, а теперь он приносит вам обе.

Может быть, что в какой-то момент имело место не очень приятное увольнение по виновной статье. Чтобы упростить себе дальнейшее трудоустройство, трудовую книжку с такой записью оставили дома, завели новую, а теперь это все уже не важно, но хочется перед пенсией все периоды работы учесть, вот и приносит сотрудник две книжки новому работодателю.

В этих и похожих случаях в трудовых книжках записи о работе будут не в один период, а последовательно – начало карьеры в одной, продолжение в другой. Вы, опять-таки, можете взять только одну, и логично, что это будет более поздняя. Работнику объясните, что при назначении пенсии в ПФР он сможет принести все трудовые, но вы вести ему будете только одну.

Вообще, при работе с трудовыми книжками надо понимать, что главная их задача – подтверждение стажа при назначении пенсии. При этом работодатель может вести каждому сотруднику только одну трудовую. Вот из этого и надо исходить – выбирать из всех принесенных одну, а с остальными ваш работник пойдет в ПФР, когда придет время пенсии.

Источник: //www.ucmsgroup.ru/blog/neskolko-trudovyh-knizhek-u-odnogo-rabotnika-chto-delat-rabotodatelyu/

Законовед
Добавить комментарий